January 27th, 2010

(no subject)

Мне тут подумалось, что нынешние софт-монстры чертовски похожи на торговцев с дикарями: тоже так и норовят впарить нам всякие совершенно ненужные «красивости», которые не только значительно повышают стоимость софта, но и мешают работе компьютера.

ТАРО. БЕСЕДА С ИВ (http://eve545.livejournal.com/).

Самозванец: Начать нашу беседу я хочу с несколько далекого от темы вопроса, а именно, что заставило тебя интересоваться магическими или мистическими (не подберу более верного слова) вещами и явлениями? Таро – это же не единственный твой интерес в данной области?

Ив: Да, Таро - действительно не единственный интерес в этой области.
Однозначно сложно сказать, что прямо какое-то событие привело меня к этому интересу. Хотя задним умом проще искать в прошлом «знаки» и подгонять при желании факты. Великие колдуны любят
Ко мне никаких духов не приходило, адские способности и могущество за 1 ночь не открывались.
Посему сначала была психология, при этом НЕ было отрицания мистического, но и не задумывалась об этом конкретно и усиленно.
В какой-то момент стало ясно, что «совпадения» сложно списывать на совпадения.
Потом «попался» человек, с которым уж подозрительно сошлись во взглядах, но даже к его первым заходам о магии я отнеслась скептически. Именно в силу того, что наблюдала магические идиотизмы, недоверие было именно по этой причине. Но до конца навесить ярлык идиотизма на его слова не удалось, так как в разговорах о понятиях и явлениях было много схожих мыслей. Против меня играло собственно обывательское понимание слова «магия».
Потом этот человек-проводник «навел» меня на семинары моей Учителя, и уже там я начала понимать, что «Черная» и «Белая» магия, сеансы спиритизма, «гадания на пентаграмме ровно в полнолуние» и хрустальные шары - это зачастую социумные штампы, сильно подкармливаемые самими людьми. То есть для меня магическое и мистическое вообще не в этом, не об этом. Это мишура и шоу, если угодно.

Самозванец: А в чем тогда для тебя заключаются магическое и мистическое?

Ив: Чем дальше, тем круче.
Давай тогда сразу договоримся, что это достаточно сложно вербализовать, но я постараюсь.
Вот если я скажу, что магическое – это управление своей жизнью, её развилками и вероятностями, руление колесницей своей жизни в нужные тебе стороны, можно завопить «Ё! да какая же это магия?!». А такая. Это повышение осознанности, самоиронии, и не всегда привычные социуму способы мыслить, и этой жизнью управлять. И воспринимать «проблееемы!».
Люди считают, что они очень осознанны, сами делают выборы, и действительно рулят своей жизнью. Это главный миф в захламленных мозгах зомбированного населения планеты, уж извините. Резко, но честно. Правда «как-то че-то все время не устраивает, ну да это потому, что жизнь - сложная штука».
А те тусовки, где несут все свои тараканы под знаменем крутого колдунизма, чтобы в неудачной жизни хоть где-то показать себя Важным и Могущественным – это игра в Магию.
Мистическое для меня – во многом то, что не признается современной наукой. Потому, что не нашли чем мерить. А значит, этого нет.
Любимый анекдот:
«-почему, когда я разговариваю с Богом, это молитва, а когда Бог со мной - это шизофрения?»
Достаточно сложно объяснить и измерить «виделку» и «интуицию». Видение насквозь людей, чувствование структуры предметов и того, что в них заложено, и т.д. И уж точно ни с чем не спутать невербализуемое состояние в моменты ритуалики, когда мистическое усваивается в тебе на уровне знания-ношения внутри.
Ужасно пафосно получается при попытке вербализовать, ну уж извините. «Какой вопрос».

Самозванец: То есть для тебя это – интуитивно понимаемые вещи?
Перейдем к обсуждению Таро. И здесь меня, прежде всего, интересует, чем таро было для тебя в начале знакомства, и как менялось твое понимание в процессе вникания в это дело?

Ив: Мистические – интуитивно понимаемые? Ну да. Хотя логика очень хочет контролировать всю территорию. Объяснять, домысливать и подтверждения искать.
Вначале Таро было для меня некой полной, уважаемой и интересной системой, но настолько объемной, что я не знала, с чего начать. И не трогала её, смотрела только, как прекрасно некоторые ведьмы с этим инструментом управляются.
Появилось время и желание - взялась за инструмент, начала «брать за рукав» учителей.
Я не могу сказать, что понимание резко менялось. Часто бывает, что люди сначала берутся за Таро, потом начинают рыть в сторону мистики и магии. У меня было наоборот, у меня была база, у меня не было сомнений, что «всё это» работает.
Но есть две вещи, которые я могу сказать по прошествии времени, после опыта работы с Таро, клиентами, и учениками: первое, с чем надо работать – это страх, что у тебя не получится. Второе – это доверие к себе. В моём случае четко вижу смену приоритетов в подходе: сначала ты работаешь свою голову, потом берешься за карты, а не наоборот. Или же в параллели.

Самозванец: То есть ты относишься к Таро, как к инструменту или набору инструментов? Я это спрашиваю потому, что куча народа наделяет эту колоду целой кучей различных смыслов. Например, тот же Тимоти Лири связал с Таро эволюцию сознания (Тимити Лири «История будущего»).

Ив: Я отношусь к таро как к разносторонней системе, и, с одной стороны, не стремлюсь упрощать её до переназывания 1-2 терминами, а с другой стороны не возвышаю и не произношу слова с придыханием и таинственным выражением лица, когда говорю об этом. И то, и другое – крайности.
Например, на мой взгляд, такая же крайность считать, что Тимоти Лири пропагандировал просветление под наркотиками, я у него НЕ это вычитала, когда читала.
Так что, выражаясь языком твоего вопроса, в Таро куча разных смыслов, и «все правы», кто чем наделяет. По-своему. Хотя лично я НЕ со всеми могу согласиться.
Кстати, при изучении Таро и внятном подходе узнаешь много нового о себе и том, что вокруг, а уж эволюция сознания это, или как еще назвать – не важно.
В любом случае, «карта не есть территория»: разговоры о Таро не являются системой Таро, а являются только разговорами.

Самозванец: То есть таро – это многоуровневая штука, позволяющая решать целый спектр различных задач. Далее, ты обучаешь работать с таро, и отсюда такой вопрос: А чему можно научиться? Например, при гадании на обычных картах научиться можно только определенным образом раскладывать карты, но чтобы это раскладывание превратилось в гадание, нужно нечто более. А тут?

Ив: Всё снова зависит от целей.
Можно считать, что Таро используется только для гадания на будущее, и трактовать карты на заданный вопрос, используя маленькую белую распечатку значений каждой карты в колоде.
Это как раз из серии "можно конечно разложить карты, но гаданием оно не станет".
А можно доверять себе, и пропустить систему Таро через себя, никак не умаляя уважения к базовым её основам.
Понять цикличность карт, основные Архетипы, заложенные в ней, и меняющиеся с ходом истории.
Можно рассмотреть Таро, как инструмент для просмотра сложившихся на настоящий момент вероятностей, причин происходящего, и будущих тенденций.
Для того, чтобы ИЗМЕНИТЬ не устраивающее, или гармонизировать что-либо.
Или изменить своё отношение и проработать своих тараканов.
Очень полезно смотреть, чего ты в той или иной ситуации вообще в принципе не видишь.
Еще можно научиться шире смотреть на мир и на события вокруг тебя, и начать чуть больше их осознавать.
Можно научиться моделировать события при помощи Таро.
Если разбивать по основным направлениям, то, пожалуй, так.

Самозванец: У меня сразу возникли в голове две метафоры: сначала игра на музыкальном инструменте, а потом, чуть позже танец.

Ив: А мне тогда пришло в голову сразу, что сначала это гаммы на музыкальном инструменте, а потом игра на нем.
И шаги перед танцем, а потом танец.

Самозванец: Теперь такой шкурный вопрос (куда же без них): зачем к тебе стоит обращаться, как к специалисту в области таро? И зачем гарантированно не стоит?

Ив: Я с конца начну, ок?
Гарантированно не стоит, если человек уперто верит в судьбу и хочет узнать её.
Гарантированно НЕ стоит ожидать точного прогноза на год, ну НЕ так это работает. Хотя всё может сбыться, я просто работать не люблю с теми, кто не меняет в желаемую сторону вероятности в своей же жизни. То есть, я люблю работать с теми, кто несет ответственность за свою жизнь и свои выборы.
Гарантированно не стоит обращаться с вопросами «будет ли у меня мужик?», или «найду ли я принца на белом коне?», или «выйду ли замуж в ближайшее время?».
Лучше обратиться с вопросами «почему у меня такие проблемы с мужчинами, почему они пропадают с горизонта, почему я не могу наладить отношения» и тп. Конечно, всё условно. Бывают вполне адекватные люди, которые просто не знают, как задать вопрос. И из первых вариантов мы спокойно переходим ко вторым.
Гарантированно не стоит ко мне обращаться, если вы думаете свалить ответственность за Ваши выборы и действия на меня. Бесполезно.
Гарантированно не стоит обращаться с вопросами «как просветлиться» и «как постигнуть дзен за неделю, решив все вопросы», а также «что мне сделать чтоб всё стало зашибись?» в рамках расклада.
Ко мне стоит обращаться, если есть огромное желание научиться работать с интересной системой, повысить свою осознанку. Если хочется пореже наступать на свои же грабли. Интересно, без глупостей, без высочайшей эзотерики, без прописных Истин, по делу. Но и без обесценивания «нетрадиционных» знаний, и со спокойным подходом к тем интересным и рабочим моментам, которые вообще никак не котируются в официальной науке.

Самозванец: На мой взгляд – это очень здорово, что таро с одной стороны пересекается с психотерапией, а с другой позволяет найти свое место или свои координаты в пространстве событий (не знаю, как лучше сформулировать) и стратегически встретить приближающиеся события, а не описывают некий фатальный сценарий, с которым неизвестно, что делать. Я из-за этого бросил гадать на картах, хотя у меня уже начинало получаться. Но впереди была длинная полоса неудач, и я понял, что ожидание неприятностей выматывает сильнее, чем сами неприятности. Но если ты не просто ставишься перед фактом, а получаешь возможность найти наиболее эффективны способ поведения при встрече с возможным будущим, в результате которого оно наступит в наиболее благоприятном из возможных вариантов, то это совсем другое дело.
Что ж, думаю, мы подошли к той границе, за которой ответы на вопросы уже можно будет свести к:
-Прочти там-то;
-Запишись на учебу;
-Запишись на сеанс;
а раз так задам тебе предположительно (это будет зависеть от твоего ответа) последний вопрос: Есть ли вопрос, который я не задал, но на который ты бы хотела ответить? Если есть, то задай его сама.

Ив: Думала-думала вопрос, но в голову не приходит. Мне приятно было отвечать на твои интересные вопросы, и приятно, что осталось ощущение «меня поняли». Значит, удалось внятно ответить. Спасибо!

(no subject)

Такие утверждения, как «магии не бывает», «экстрасенсов не бывает», «НЛО не бывает» являются намного более необоснованными, чем противоположные им утверждения, так как «доказательства» подобных утверждений основываются в основном на следующих вещах:
1. на том, что утверждающим нечто подобное якобы известен весь список возможного, что является совершеннейшим бредом;
2. на правдоподобности, а не на истинности объяснений с «естественно-научной» позиции тех или иных явлений и свидетельств;
3. на игнорировании явлений и свидетельств, для которых нет правдоподобных «естественно-научных объяснений».

КУРОРТЫ ГЕРМАНИИ

Оказывается (я этого не знал), что Германия, кроме всего прочего, богата своими курортами, которые пользуются большой популярностью во всем Мире. Среди них получивший ранг курорта еще в 1507 годуБаден-Баден; бальнеологический курорт мирового уровня Висбаден; один из крупнейших курортов Баварских Альп Гармиш-Партенкирхен; его соперник Берхтесгаден и многие-многие другие. Летом же можно прекрасно провести время на немецком побережье Балтийского моря. При этом отдых в Германии обойдется значительно дешевле аналогичного отдыха в соседних странах за счет более умеренных цен в германских отелях. Ну а тот факт, что первые лица многих государств и другие влиятельные люди предпочитают лечиться и поправлять свое здоровье именно в Германии, является прекрасной рекомендацией немецких больниц и курортов.